如果侯文咏仅仅说了“在当代西门庆就是成功人士”，那么在这个“雷人语录”满天飞的时代，也没什么稀奇。但是，他的新作《没有神的所在——私房阅读金瓶梅》，有更多新鲜又不乏深刻的解析，例如潘金莲为何会一步步沦落？《金瓶梅》的作者究竟想告诉读者什么，现时代又有什么价值？接受生活周刊记者专访时，侯文咏一一道来。
学习善但也要了解恶
生活周刊：你在《没有神的所在》的序言里说，自己是15岁时第一次看《金瓶梅》的，当时有什么感受？
侯文咏：那不能算看，是问同学借来的，偷偷地看（笑）。翻过就还了，和大多数人的印象差不多，没把它当一回事。
生活周刊：是说《金瓶梅》里有不少露骨的描写，不能公开化吧？
侯文咏：对，所以这本书出版时会有很多删节嘛。可现在网路那么发达，很多东西超过它太多了，书中涉及性的部分我们都见怪不怪了。时代在变化，我1992年来内地，大家穿的衣服和现在很不同，如果把现在女生穿的裙子放到那时，不可想象（笑）。
生活周刊：那今天重读这部小说有什么意义，它的价值究竟在哪里？
侯文咏：我觉得传统的道德讲好不讲坏，教忠教孝、教善良，那这有两个问题：第一，以前大家都读圣贤书，可是，很多大奸大恶是读圣贤书出来的（笑），这代表说，只读圣贤书未必就会做好事。第二，我们的人性有善有恶有好有坏，只教善的好的，你看世界就很浅薄，当你踏入社会，会遇到问题。好像一个医生，只学生理学，却没有学病理学，看到病人，没辙了。现在的社会越来越复杂，你对“潜规则”不了解，就会很挫折、很难过，不能承受。这是个问题。我们应该合理地给小孩子看到世界是有善有恶的，那么当你碰到善，会提醒自己，还有恶；而碰到恶，会有自信说，世上还有善，不必绝望。
生活周刊：很多人觉得《金瓶梅》只是在宣扬恶？
侯文咏：我不觉得，因为这些恶人到最后也没好报啊（笑）！相反，现在市场上充满了教你职场潜规则的书，我比较担心。它们告诉你，只要能成功，那你就踩着别人上去好了。《金瓶梅》也有潜规则、职场斗争，但它也反省：如果你只重视物质、权力、名位，即便统统拥有，就会快乐吗，就是一个幸福的人吗？它只是让你看到人性本身，理解之后我们对人性也有了理解。《金瓶梅》是透彻的，并不是一味地给你看社会是坏的。
每一种存在都有因果
生活周刊：这种理性的分析态度，和你是医生有关吧？
侯文咏：对，学医的很理性，比如我看癌症患者，一定会研究癌症是从哪里发生，又会转移到哪里去？如果用文学角度看癌症，就会说：癌症啊你好可恶，侵犯我的生命，同胞们我们要团结起来消灭癌症！这在我看来是没有意义的。那我看兰陵笑笑生的这本小说，发现他的观点就很像一个医生。
比如潘金莲，传统说法是这个女人坏，杀人、淫荡。可兰陵笑笑生让你看到，她从王招宣被卖到张大户，再跟武大郎，没有一次她可以做主，总是被卖来卖去，越卖越糟，她没有路了，想要突破那个困境。从勾搭武松到跟李瓶儿联手打败“旧人党”，她获得了一定的自主能力。可当李瓶儿生了儿子，独受宠爱，潘金莲又失去了权力，当年那种身不由己的恐惧回来了，她没办法控制。潘金莲不爱钱，她的人生目的无非是我要当家作主，不再被卖来卖去。她被这种想法逼疯了，虐待丫头，还去搞谋杀。你会觉得这个人真坏，但也会知道她的起承转合，知道她为什么那么坏。
生活周刊：所以你在书中说，潘金莲是个“合理的人”？
侯文咏：对，过去对潘金莲的理解，如《水浒传》，认为她是非理性的。她为什么杀人？因为坏、因为淫，这不能满足我，医生不这么看事情，癌症不是因为它坏，才杀人。我看到的潘金莲可恶、可怜、可悯，是一个“合理的人”。换成别人，在她那个处境可能也会这样。
生活周刊：那怎么看待西门庆，他拥有金钱、权力，可不像身不由己的潘金莲？
侯文咏：照传统观点，他是很过瘾的，虽然大家嘴上骂他（笑）。但你慢慢读下来，发现西门庆很孤寂。他从不敢问女生爱不爱自己，因为问了也没用，他无法确定对方是不是爱他的钱。他有一种孤寂感，又说不出来，只能靠放荡自我麻醉，就那么几秒钟、几分钟，他忘记了，可放荡完以后，又陷入孤寂，就这样恶性循环。《金瓶梅》写得很细腻，很清楚。另一方面，西门庆是很坏，可作为商人，他非常懂得潜规则。
一个悲愤的作者
生活周刊：这样看来，放在中国传统文化中，《金瓶梅》是怎么回事？
侯文咏：我是念西方翻译小说长大的，一直说西方小说的技法比中国高，可三四十岁重读《金瓶梅》吓了一跳！传统小说是有个大帽子的，很直白——水浒为了狭义、西游为了成就、三国为了梦想，包括经典孔孟，都是教我们怎么做人，都是给答案的。可这本书是一个相反的东西，它不给答案，它是在质疑：不许大家公开讲欲望，这个世界会变成什么样？如果只讲欲望，又是什么样子？这是从前没有人问过的“大哉问”。
生活周刊：这样一个独特的作者，你觉得他的性格、经历会是怎样的？
侯文咏：美国有个研究，如果是谋杀惯犯，他会留下作案手法。兰陵笑笑生也是个“惯犯”（笑），他在书中留的痕迹我都有提到。他可能自况为世人眼中不成材的人，满纸荒唐言，跟《红楼梦》相似。再当道，是应该被乱棒打死的。
以他在书里的见识，肯定是五品官以上，在朝廷里待过。他有钱过，过过好日子，他懂音乐，他懂药理，他懂古董，人生有过辉煌。晚年，他默默退到了一个小格局，偷偷摸摸地写。他是悲愤的，有话要说，牺牲生命在所不惜。这个了不起，罗贯中写书拿出去卖，他不能，卖出来是死路一条。那他写这本书为什么呢？我觉得是有必须抒发的悲愤。
生活周刊：他悲愤什么呢？
侯文咏：我的书名是《没有神的所在》，“神”指精神的价值，《金瓶梅》里却完全不存在，每个人都在计较手段、权力、交换。小说里那么多男男女女，那么多露骨描写，但没有爱情。现在的人也是啊，每一天睁开眼，都在算计：我今天跟你谈个恋爱，你的房子、背景怎么样啊？晚明时资本主义萌芽，可就萌芽了那么一小段，兰陵笑笑生就看出了问题：人可以为了钱放弃最爱的东西！所以《金瓶梅》不止讲晚明，也在讲很多时代的心态。不能说我们是同样的人，但我们在追求同样的事。
人到底该为了什么活
生活周刊：你让我们了解了这些层面，可这以后呢，对生活中无处不在的潜规则，我们是顺从、对抗或远离？
侯文咏：我和现实之间，总是处在一种“拔河”状态（笑）。我不会躲得远远的，像孟玉楼，她是小说里最善终的，也最可悲。在那样一个乱世，她把所有的聪明都用来求太平，不要招惹人，终于成功“退隐”。可是，我们中国人最好的下场难道就是没有灾难？那我们的文明未免太消极了吧！当然我也不会很激烈，说“我要和你斗”，头破血流的。我们得有个安身立命之所，你要给病人治病，先要说服他吃你的药吧？像我这本书，你读完了，我的看法渗透一点给你就够了。
我想，这也是《金瓶梅》想提示读者的：西门庆是很成功，什么都得到了，可他并没有快乐。那你会反思，我真的快乐吗？要不要留一点时间去追求精神价值，能让我安定些呢？过去那时代有，我外祖母生前住二楼，每天像连续剧一样听二三十个孙子讲故事，好快乐。到后来是我们这些什么都有的人，主动去找外婆聊天，从她那儿获得快乐。老太太什么都没有，可她有“神”啊：她爱着自己的子孙。《金瓶梅》告诉我们，生活中不是只有情场、商场、职场，你要好好问自己：到底要什么？
