离开安化之後，我们沿着大路走下去，很快就走到一个路碑之帝，路碑上刻着：“向右到益阳县城”几个字。益阳县城是我们下一站目的地。从起程时我们就巳决定只沿最宽的大路走，道路通到什么地方，我们就到什么地方。
到益阳县城的路程究竟有多远，我们全不知道；我们对这道路的远近距离也毫不在意，因此我们也不向别人打听，是远是近对我们都是一样的。我们的只足单调地向前走着，一步一步，有如用尺量路一般；不过，这样的走动完全是机械性的，我们的兴趣完全只中在谈话方面，对其他事物便不甚留意了。
离开安化之後，我们便开始谈论我和那家茶叶店老板的谈话，关于如何安排他三个儿子的事业的问题，他让一个儿子作学问，但学问并非可靠的谋生之术，因此让另外两个儿子学作生意。他们计划将来每人经营一项不同的买卖，假定其中一个失败了，另外一个仍可支撑。我批评那个做父亲的决定，是自私自利的方法，因为他只照顾他的家庭利益，对他儿子的个人的愿望，以及对社会全体的利益，却全然不加考虑。我这个批评，使我与毛泽东之间引起了关于家庭制度的大辩论。我说那个店铺老板是典型的中国父亲，不过，他这种观念是太古老太落伍了。
毛泽东道：“你知道养儿防老的古训！这巳是中国无数代的制度了。父母衰老之时，儿子的主要责任是照顾父母。父母完全依靠儿子。”
“很奇怪，这种自私的家庭观念，我一直不以为然。”我申述道：“假定我有一个儿子，我很自然的会喜欢他；然而我却永远不会按照我自己的需要，把他当作财产一样看待。他应该是社会的一分子，把他养大，让他接受良好的教育，自然是我的责任，但以後的生活，他对我的态度，则应决定于他个人的情操。我永远不会想到，我老了之後还需要他的照顾！我父亲虽然属于前一代的人，但也和我有类似的观念；他反对父亲对儿子有自私的打算。”
“我以为因为中国人家庭观念太重，所以缺少民族情感。”毛泽东道。
“儿子并不完全属于家庭，”我补充说：“但也并不完全属于国家！夸大了国家观念，其害处绝不逊于夸大家庭观念。”
“你对子女有这样的观今，连我都觉得奇怪。”毛泽东惊讶地说。
我解释道：“认真的说来，一个人生而为家庭的成员，同时在国家之中，他亦是不可分离的一分子；在另外一方面，他又是全世界的一个公民。他对他的家庭、他的国家，以及对整个世界都有责任。总之一句话，他对社会负有责任。”
毛泽东却表示不同意：“我认为国家应该占最优先的地位。”他说。
我进一步加以解释：“我想的是一个人的抉择问题，假定一个人面临有利于己而有损于家庭的行为，他便不应该去做；假定面临有利于家庭而有损于国家的行为，他亦不应该去做。尤其重要的是，假定一种行为有利于国家而有损于世界及社会时，他就更加不应该去做。检定行为的最後标准，是社会的终极之善。”
“但是国家是保护人民的，”毛泽东辩驳道：“因此，人民便有保卫国家的义务。人民是国家的子民。在未来最理想的国家中，儿童应该脱离父母，而由国家教养。”
“那麽，这就必须要有两种制度。”我说：“其一是儿童的教养，其二是老人的收容。假定你把传统的养老制度取消了，那麽，老年人的生活就应该另外设法加以照顾。”
“最最重要的第一件事，”毛泽东强调着说：“是需要一个强有力的政府！这样的政府一旦建立起来，人民也就可以组织起来了！”
“但是如果政府过于强大，那麽，人民的自由就要受到损害。那情形好像是，人民变成了羊群，而政府则成了牧人。那是不应该有的制度。”我反驳道：“人民应该是主人，政府只应该做他们的仆人！不过，所有的政府都毫无疑问的想做牧人或主人！”
“不过，我的确认为人民是羊群。”毛泽东坚持着说：“非常显明，政府一定要充任牧人的角色。 假定没有牧人，由谁来保卫羊群呢？”
“对这问题我有另一种看法。”我说：“假定人民是羊群，政府也必须是羊，但那是最坏的一种形色；在这种情形之下，那些图谋取得权力的人就要成为主人了。绵羊政府中的官吏定会说他们是最聪明、最能干的，他们永远不会认为这些人是一批土匪！”
“根据你的想法，”毛泽东道：“假定你不让羊群成立政府时，那麽，谁是牧人呢？”
“假定羊由人来照管，那就意味着它们巳失去自由了。它们系生活在牧人的慈悲之下，巳全无自由可言。牧人可以对它们生予夺。而留给它们的唯一事情只是吃饭、工作和睡眠，它们为什么还要牧人呢？”
辩论到这当儿，我们看到几只牛静静地在路旁吃草，旁边没有人管理它们。“润之，你看，”我说：“看看这些牛。它们不是很快乐和满足呢？它们需要更好的组织吗？”毛泽东没有回答。于是我们便注视着那些牛，沉默地向前走下去。等到我们快要走到牛的身边之时，一个手拿长鞭的人突然出现。那些牛对鞭子似乎对鞭子特别敏感，因为当拿鞭的人走近时，它们很快地四散开来。连安静地卧在那里的牛也立刻站了起来，那些本来站着的则开始奔跑。顷刻之间，秩序大乱，它们巳经害怕得无法吃草了。
我着意地看了看毛泽东。“你看到牧人对畜牲的效果了呢？他一到这里，那些牛就立刻生活在恐怖之中！”
毛泽东顽固地回答道：“牛必须加以管制！这个人手里有一条鞭子，他必须用来鞭策它们。这个牧人太软弱无能了！”
“只可惜这些牛不能了解你高论！”我讽刺道。
“正由于它们不懂人言，因此必须用鞭子来打，它们也必须有人加以照顾。”毛泽东答道。
当毛泽东说话时，最前面的一只大黄牛忽然停下来，抬起头，张口大叫。
似乎是抗议。我说道：“假定他们继续作威作福时，有一天甚至牛羊也会起来反抗他们的。”
